السلام عليكم
الجميع متفق على ضعف مستوى تربية وتعليم الصم في الوطن العربي بشكل عام و تعليم الصم اللغة المنطوقة بشكل خاص .
فاذا كان الصم لديهم ضعف كبير في هذا الجانب هل من المعقول تعليمهم لغة ثالثة. فبصراحة مازال لدي لبس لهذا التوجه.
هل المقصود هنا تعليم الصم بلغة الاشارة الامريكية؟
او المقصود تعليم الصم اللغة الانجليزية؟
او المطلوب تعليم الصم اللغة العربية ؟
او المقصود تعليم الصم لغة الاشارة المحلية؟
مع العلم كما ذكرت ان اللغة مرتبطة ارتباط قوي بالثقافة.
هل تومس جالوديت و كليرك عندما بدؤا في تعليم الصم في امريكا قالوا بلا وجع راس بلا هم تستخدم لغة الاشارة الفرنسية ونرتاح ونريح دماغنا .
او انهما في البدايات استخدموا اللغة الموجودة لدى الصم مع تاثرهم ببعض المصطلحات بلغة الاشارة الفرنسية و هذا شي مسلم به وهو التداخل بين اللغات.
فاعتقد ان اللغات لها مجتمعات تتواصل بها او لماذا اللغة الانجليزية مختلفة بين امريكا و بريطانيا و استراليا كما ايضا لغة الاشارة مختلفة بينهم . بنسب معينة طبعا وهذا شي نسبي .
كما اكتسب اللغة يتطلب سن معين اما تعلم اللغات في هذا السن فهذا غير منطقي.
تحياتي لكم.....
-----Original Message-----
From: ammar h
Sent: 10 Apr 2013 08:55:39 GMT
To: deaf-arab@googlegroups.com
Cc: deaf-arab@googlegroups.com
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
الجميع متفق على ضعف مستوى تربية وتعليم الصم في الوطن العربي بشكل عام و تعليم الصم اللغة المنطوقة بشكل خاص .
فاذا كان الصم لديهم ضعف كبير في هذا الجانب هل من المعقول تعليمهم لغة ثالثة. فبصراحة مازال لدي لبس لهذا التوجه.
هل المقصود هنا تعليم الصم بلغة الاشارة الامريكية؟
او المقصود تعليم الصم اللغة الانجليزية؟
او المطلوب تعليم الصم اللغة العربية ؟
او المقصود تعليم الصم لغة الاشارة المحلية؟
مع العلم كما ذكرت ان اللغة مرتبطة ارتباط قوي بالثقافة.
هل تومس جالوديت و كليرك عندما بدؤا في تعليم الصم في امريكا قالوا بلا وجع راس بلا هم تستخدم لغة الاشارة الفرنسية ونرتاح ونريح دماغنا .
او انهما في البدايات استخدموا اللغة الموجودة لدى الصم مع تاثرهم ببعض المصطلحات بلغة الاشارة الفرنسية و هذا شي مسلم به وهو التداخل بين اللغات.
فاعتقد ان اللغات لها مجتمعات تتواصل بها او لماذا اللغة الانجليزية مختلفة بين امريكا و بريطانيا و استراليا كما ايضا لغة الاشارة مختلفة بينهم . بنسب معينة طبعا وهذا شي نسبي .
كما اكتسب اللغة يتطلب سن معين اما تعلم اللغات في هذا السن فهذا غير منطقي.
تحياتي لكم.....
-----Original Message-----
From: ammar h
Sent: 10 Apr 2013 08:55:39 GMT
To: deaf-arab@googlegroups.com
Cc: deaf-arab@googlegroups.com
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
السلام عليكم أختي مرام
انا اتفق معك على هذه النقطة، لكن السؤال الذي طرحه الأخ حمد هل ينتظر المجتمع الصم حتى يتعلمون المعلمون لغة الإشارة بإتقان؟ ما ذنبهم بان ينتظرو؟
نحن لا نجبر المجتمع الصم بان يتعلم لغة أخرى، إنما نفتح باب الخيارات و التنوع في كسب المعرفة من جميع أنحاء العالم و بالأخص الدول المتقدمة.
تحياتي
اخوكم عمار حسين
Sent from my iPhone
--السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم عماران من اكبر اسباب ضعف التعليم للصم في السعوديه هو انه لا يوجد معلمين ومعلمات ذو كفاءه مع احترامي ... الشيء الاخر هو إجبار الصم على الدمج او على تعلم لغة اخرى .. المفروض يكون المعلم او المعلمه متمكنه من لغة الاشارة السعودية حتى يستطيع الأصم السعودي ان يتعلم ويفهم او ان يتواجد مترجم في الفصل مع المعلم وبهذه الطريقه يستطيع كل من الطالب والمعلم على استيعاب مايدور في الفصل!
مرام الجعيد
Sent from my iPhone--السلام عليكم أختي الكريمة رجاء
لقد قلتي اهم نقطة في الموضوع اي وهي ان ليس لاحد لدية الحق في ما يجب ان يتعلمة الصم، الأصم هو أيضاً إنسان حر بان يتعلم ما يراه مناسبا له، لكن للأسف الأصم السعودي ليس لدية خيارات بان يتعلم اي لغة أخرى بسبب منع او عدم وجود معاهد للغة الانجليزية بالإشارة و القراءة و الكتابة او لغات أخرى. و لا يوجد غير اللغة الإشارة السعودية التي هي للأسف لا و لن تخرج اي جيل متعلم، بالله عليكم انظرو الى المستوى المجتمع الصم في أدنى أدنى المستوى التعليمي و الاجتماعي. على اي حال انا أرى ان هناك ظلم في المجتمع الصم السعودي بسبب عدم وجود خيارات او طرق أخرى ليتعلمو ما شائو ان يتعلمو بسبب الحصار الفكري عليهم، لكن للأسف لا يوجد بسبب رفض بعض هذه الفكرة لأنة يعد أمر خطير بالنسبة للمجتمع الصم كما يدعمون، لا افهم ماهي الخطورة في يتعلمو شيئا جديدا. عجبا، يهتمون في ثقافة الصم أكثر من عقلية الصم.كل ما اطلبه انا هو لماذا لا يكون هناك معاهد او دورات في السعودية ليتعلمو منها لغات أخرى، ولهم الحرية في الاختيار، و دا من ابسط حقوقهم.
اخوكم عمار حسين
Sent from my iPhone----خي العزيز عمار اختي العزيزه هندلا السامعين و لا الصم و لا اي انسان له الحق في تحديد ما يجب و ما لايجب ان يتعلمه الصم و انا معك الاصم في اي بلد عربي باستطاعته تعلم لغة الاشارة الخاصة ببلده كما انه باستطاعته تعلم لغة الاشارة العربية الموحده حتى يستطيع التواصل مع كافة الصم في الوطن العربي كما انهم من حقهم تعلم لغة الاشارة العالميةلماذا لا يتم هذا النقاش في عالم السامعين كل شخص يتكلم لهجة بلده و في المدرسة و الجامعة يتعلم باللغة العربية الفصحى و من حقه ان يتعلم اي لغة يريدها وان تعلم اي لغة معناها ان مهاراته ازدادت و لا يتدخل احد و لا يعني ذلك انه لن يتحدث لهجة بلده و لن يتحدث اللغة العربية الفصحىلماذ كل يدلي بدلوه و يمنع الصم من اختيار اللغة التي يريدونها من حقهم التعلم و من حقهم التعلم اي لغة اشارة اضافة الى لغة الاشارة المستخدمة في بلدانهمرجاء عبدالله المصعبيخبيرة دولية في مجال حقوق الاشخاص ذوي الاعاقةسفيرة النوايا الحسنة للسلام الدولي
From: Hend Al-Showaier <hend220@yahoo.com>
To: deaf-arab@googlegroups.com
Sent: Monday, April 8, 2013 9:47 AM
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
--
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعود وأقول أن ذاكرتك خانتك مرة أخرى .. محاضرتي لم يكن لها علاقة بحقوق المرأة لا من قريب ولا من بعيد ، بل كانت تركز على مقاومة مشروع توحيد لغات الإشارة في المنطقة العربية. وحتى اعلان المحاضرة لم يكن يتضمن أي صورة لامرأة سعودية بل كان فيه صورتين: احداهما خريطة العالم العربي (لبيان حجم المنطقة العربية ومحاولة مترجمي قناة الجزيرة نشر إشاراتهم وفرضها على جميع الدول العربية وهذا أمر خطير) ، والصورة الأخرى كانت تبين طالبين أحدهما سعودي والآخر إماراتي يحملان العلم السعودي في أحد مناسبات الجامعة
أخي الكريم ليس ذنبي أنك حضرت متأخراً ، وليس ذنبي أنك لم تفهم المحاضرة جيداً. كان يجدر بك سؤالي أو حتى مراسلتي على الخاص والتأكد من صحة معلوماتك بدلاً من كتابتها هكذا أمام الملأ. فأنا لا زلت أحتفظ بعرض البوير بوينت الذي قدمته في جامعة جالوديت ولا زلت أحتفظ ببروشور الاعلان الخاص بالمحاضرة
على العموم سأوضح لك ما غمض عليك وأرجو مستقبلاً عدم كتابة شيء أنت لست متأكد منه. يبدو أنك عندما حضرت متأخراً للمحاضرة كنت أتحدث عن لغة الإشارة السعودية وعن خصوصية المجتمع السعودي المحافظ وأنه لا يوجد لدينا اختلاط بين الذكور والإناث ولكل من الذكور والإناث مدارسهم وجامعاتهم وأنديتهم ومجتمعهم الخاص وبالتالي من الطبيعي جداً أن يكون هناك اختلاف في الإشارات بين الصم الذكور والصم الإناث وقمت باعطاء أمثلة لإشارات الذكور ، وأمثلة لإشارات الإناث. طبعاً هذا شيء غريب بالنسبة لمجتمع أمريكي منفتح لهذا قمت بتذكيرهم بمجتمع الصم الإيرلندي قديماً وكيف كانوا يفصلون الذكور عن الإناث وبالتالي كان للصم الإناث في إيرلندا إشارات تختلف عن إشارات الذكور لكن عندما بدأ الانفتاح وبدأ الاختلاط وأصبح الصم ذكوراً وإناثاً في إيرلندا يدرسون جنباً إلى جنب ويمارسون الأنشطة سوياً توحدت لغة الإشارة الإيرلندية. وأعطيت مثال من السعودية وقلت أنه رغم وجود بعض الاختلاف في الإشارات بين الذكور والإناث إلا أنه عندما يتزوج أصم بصماء مع الوقت والعشرة تتوحد إشاراتهم
أخي الكريم أرجو قبل الكتابة أن تقرأ وتسأل عن الموضوع قبل الكتابة .. فواضح جداً أنك بعيد عن مجتمع الصم السعودي ولا تخالطهم ولا تعرف ثقافة الصم السعوديين و كل ما تعرفه هو لغة الإشارة الأمريكية وثقافة الصم الأمريكان وواضح أنك منبهر بها وتحاول أن تفرضها علينا. لماذا لا تبدأ بنفسك وتتعلم لغة الإشارة السعودية وتختلط بمجتمع الصم السعودي؟ ما الضير في تعلم لغة صم بلادك؟
مع تمنياتي لك بالتوفيق
أختك/ هند الشويعر
------------------------------Twitter: @HendAlshowaier
Join our mailing list: Deaf Arab
http://groups.google.com/group/deaf-arab
Facebook: http://www.facebook.com/deaf.arab
--- On Sun, 4/7/13, ammar h <its_me_212@hotmail.com> wrote:
From: ammar h <its_me_212@hotmail.com>
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
To: "deaf-arab@googlegroups.com" <deaf-arab@googlegroups.com>
Date: Sunday, April 7, 2013, 11:45 PM
--أختي الكريمة هند
و بالنسبة لمحاضرتك في ٢٠١٠ نعم اعتقد ان ذاكرتي خانتني لكن اذكر و أتمنى ان لا تخونني الذاكرة مرة أخرى انك ذكرتي بعض النقاط عن المرأة الصم السعودية و تعاملها مع اللغة الإشارة فاعتقدت انو الموضوع عن حقوق المرأة الصم السعودية و أيضاً في ذلك الوقت كان أول سنة بالنسبة لي في تعلم اللغة الإشارة و أيضاً لاني لم احضر الا في اللحظات الاخيره من المحاضرة و لاني لم يكن ليا الشرف بمعرفة حضرتك و مكانتك في المجتمع الصم في ذلك الوقت، و اعتذر ان خانتني ذاكرتي.
انا لم اقل أبدا بان نلغي اللغة الاشاره السعودية أو نبدلها بلغة أخرى أو التقليل منها ، و انا ليس ملزم بالاحترام المجتمع الصم السعودي بل من ذاتي من جوهرتي ان احترم هذه المجتمع الذي انا منهم و فيهم. قل ما قلته هو ان يكون هناك خيارات أخرى. اي ان يتعلمو أكثر من لغة مثل مثل السامعين مع الحفاظ على اللغة الأولى و ليس الخلط بينهما. ، لكن بان نقفل عليهم هذه الفرص بان يتعلمو عدة لغات مختلفة و يعتمدو فقط على لغه واحدة أرى انو في نوع من الظلم هنا.و أرجو اني أوضحت الصورة؛ ليس بان نلغي اللغه الأولى أو ان نبدلها بل ان يتعلمو عدة لغات مختلفة دون الخلط بينهما وًتبديلها.وليس من الضروري ان اتخصص في تخصص له علاقه في المجتمع الصم أو اللغة الإشارة لكي ادعمهم أو اخدمهم، استطيع بإذن الله بان أفيد هذا المجتمع الغالي من جهدي و علمي و تعاونا مع بعض.و أختم رسالتي هنا يا أختي الكريمة هند، و تشرفت في مراسلتك.
أتمنى لي و لكم التوفيقأخوكم عمار حسينSent from my iPhone
--
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عذراً أخي يبدو أن ذاكرتك خانتك .. موضوع محاضرتي لم يكن عن حقوق المرأة لا من قريب ولا من بعيد بل كان عن مقاومة مشروع توحيد لغات الإشارة في المنطقة العربية وعنوانها بالكامل:
Sign Language Endangerment in the Arab Region:
Resisting The Arab Sign Language Unification Project
وكانت المحاضرة ضمن المحاضرات الشهرية التي تنظمها جامعة جالوديت. حيث أن جامعة جالوديت تقوم كل شهر بدعوة أحد المتحدثين الدوليين لإلقاء محاضرة. وقد وجهوا لي الدعوة لأكون المتحدث لشهر مارس عام 2010 م
أعود وأقول أن لغة الإشارة السعودية غنية وثرية بالمفردات الإشارية ولسنا بحاجة لاستبدالها بلغة الإشارة الأمريكية. وللعلم أخي أنا أجيد لغة الإشارة الأمريكية لكنني لا أستخدمها اطلاقاً لا في السعودية ولا في الدول العربية وإنما أستخدمها فقط في أمريكا .. انظر إلى الدول المتقدمة الأخرى كالسويد وفنلندا وفرنسا وغيرها من الدول لم يتخلوا عن تراثهم ولا لغاتهم المؤشرة القومية بل استخدموها في التعليم وفي جميع أنشطتهم بمختلف أنواعها وبالتالي تمكنوا من تطويرها
أكرر نصيحتي لك أخي الفاضل أن تستفيد من وجودك في أمريكا وتتخصص في مجال له علاقة بالصم واللغات المؤشرة وأن تقرأ في القوانين الدولية لأن جميع القوانين الدولية تعترف بالهوية اللغوية والثقافية للأشخاص الصم. وكونك من ضعاف السمع ولا تجيد لغة الإشارة السعودية لا يعطيك الحق بالتقليل من شأنها والمطالبة بإلغاءها واستبدالها بلغة الإشارة الأمريكية، بل أنت ملزم باحترام الصم السعوديين واحترام لغة الإشارة السعودية
مع تمنياتي لك بالتوفيق
أختك/ هند الشويعر
------------------------------Twitter: @HendAlshowaier
Join our mailing list: Deaf Arab
http://groups.google.com/group/deaf-arab
Facebook: http://www.facebook.com/deaf.arab
--- On Sun, 4/7/13, ammar h <its_me_212@hotmail.com> wrote:
From: ammar h <its_me_212@hotmail.com>
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
To: "deaf-arab@googlegroups.com" <deaf-arab@googlegroups.com>
Cc: "deaf-arab@googlegroups.com" <deaf-arab@googlegroups.com>
Date: Sunday, April 7, 2013, 9:04 PM
--أختي الكريمة هند
صحيح ان الإهتمام و التركيز في الحفاظ و تطوير اللغة الاشاره السعودية مهم جداً بالنسبه لمجتمع الصم السعودي و تعكس ثقافه المجتمع، و دا شئ جميل، لكن لا يجب ان يكون اهتمامه أكثر من الاهتمام بعقلية الصم و مستواهم الفكري و علمي. نعم كل اللغات المؤشرة لها جمالها و روعتها تعكس ثقافة مجتمعهم و قد قرأت رسالتك بتمعن، لكن هذا لا يعكس نفس مستوى الفكري و سرعة التطور في كسب أكبر عدد من المصطلحات، و الوصول إلى المعلومة بشكل اسرع و أدق ليصبح متعلما أو عالما و هذا ما اقصده انا. و اقصد أيضاً بأن يتعلم لغة جديدة مثل اللغه الاشاره الأمريكية كالغة ثانية عن طريق المعاهد اللغوية.عفوا، انا لا أميل في مدح اللغه الاشاره الامريكيه، بل هي من تمدح نفسها. انا أتقن اللغة الإشارة الامريكيه كما يتقنونها الأمريكان الصم و بنفس السرعة و استخدام المصطلحات و اختلاف اللهجات في اللغة الإشارة من ولاية لولاية. فا انا افهم قصدك تماماً عندما تتحدثين عن مصطلحات ليس لها اشاره. لكن هذا ليس موضوعي و أيضاً فكرة خلط مصطلحات دول أخرى في اللغه الإشارة السعودية بعيدا عن موضوعي. موضوعي هو ان المجتمع الصم الامريكي سبقو بمراحل المجتمع الصم السعودي في جميع المجالات و التخصصات و في نشر المعلومات و الجامعات و الخدمات و نسبة العلماء و المثقفين لذلك يجب ان نستفيد من لغتهم.
نعم حضرت محاضرتك و كان في حضور كبير من قبل الدكاترة و الطلاب كان موضوعك جميل و كان عن الحقوق المرأة، فهم يكادون ان لا يصدقون ان امرأة سعودية تتحدث عن حقوق المرأة السعودية و عن طريق اللغه الاشاره الأمريكية هذا شئ رائع و جميل. نعم يعقل ان يدوعكي إلى الجامعه لتقديم محاضرتك و ان يتركو محاضرتهم لكي يحضرو محاضرتك، لأنهم مولعين في التعلم الثقافات الأخرى من الدول الأخرى و مدجها في أبحاثهم و كتبهم و تعلميهم و ثقافتهم، و أيضاً يدرسون و يتعلمون لغات أخرى، عكسنا تماماً. لكن هذا لا يعني ان كلامك صحيح ١٠٠ ٪ كما تقولين، ان كان كذالك فإن اي رأي يعارض رأيك يكون على خطاء سواء من الطلاب أو من الدكاترة.كثير من الطلاب و الدكاترة يحصلون على دعوات من جامعات الأمريكية لكي يقدمون محاضرات، و انا شخصيا قدمت محاضرة في جامعة جورج ماسون لمدة ٣٥ دقيقة عن الصم و ضعاف السمع في ال ACCESS program و كان هناك حضور كبير من الدكاترة و الطلاب و كانو داعمين فكرة مشروعي، لكن هل هذا يدل على ان فكرتي أو رأي صحيح ١٠٠٪؟ جوابي لا طبعا، الا ما يكون هناك أفكار أخرى افضل و احسن مع مرور الوقت و اختلاف الآراء. و أيضاً كثير من الطلاب يفعلون ذلك و أيضاً بان يكتبو paper اوsummary عن المحاضرة، فهذا يعتبر شئ طبيعي جداً في الجامعات الأمريكية.بالنسبه لي انا اعتبر التركيز على التعلم لغة الاشاره بلد الأم شئ ثانوي، و التركيز على تطوير المستوى الفكري و العلمي هو الاساسي و ان كان على حساب التعلم و استخدم لغات أخرى غير لغة الأم، لانو ليس اللغه نفسها هي من يجعل الشخص متعلما أو عالما إنما هي وسيلة, لكن كميه المعلومات و مستوى التفكير هيه من يجعل الشخص الأصم متعلما أو عالما. انا أتكلم عن هذا الحاله فقط عن المجتمع الصم. هذا رأي الشخصي، و أختلاف الآراء لا يضر إنما كلاهما يصب في مصلحة المجتمع الصم السعودي.
أتمنى لي و لكم التوفيقأخوكم عمار حسين
Sent from my iPhone--
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسعدك الرحمن دنيا وآخرة كما أسعدتني بردك ورزقك جنة عرضها السموات والأرض. طالما هذا هو مستوى ردك ، فتعال دائماً ورد نيابة عني. وأنا أتفق معك في كل كلمة وكل حرف ذكرته فشكراً لك من أعماق قلبي
أخي الكريم عمار حسين
أنا لم أقل أن لغة الإشارة الأمريكية هي أفضل من لغة الإشارة السعودية ، بل قلت "لكل لغة مؤشرة جمالها وروعتها التي تعكس ثقافة مجتمع الصم الذي يستخدم تلك اللغة". أرجو إعادة قراءة ردي السابق وبتمعن. فلغة الإشارة السعودية لغة جميلة وساحرة وغنية بالمفردات المؤشرة وقادرة على مواكبة التطور العلمي والتقني. عندما يسمح للصم السعوديين بتلقي تعليمهم بلغة الإشارة السعودية، وتدريب المعلمين والمترجمين وأهالي الصم على لغة الإشارة السعودية وتوعيتهم بطريقة التواصل مع الصم وثقافة الصم، سيرتفع المستوى التعليمي للصم وبالتالي سيكونون قادرون على قراءة وفهم المناهج الجامعية ودخول التخصصات المتنوعة ومن ثم استحداث إشارات للمصطلحات العلمية. وعندما أقول "الصم" فأن أقصد الصم الذين ينتمون لمجتمع الصم السعودي ويستخدمون لغة الإشارة السعودية في التواصل ولست أقصد الصم الذين لا يجيدونها ويعتمدون على قراءة الشفاه. فهؤلاء لا يعتبرون من مجتمع الصم السعودي لعدم معرفتهم بثقافة الصم السعوديين وعدم اتقانهم للغة الإشارة السعودية
عندما يقوم المترجمون والتربويون بمنع الصم من استخدام لغة الإشارة السعودية ويفرضون عليهم إشارات دخيلة لا تمت لهم بأي صلة في مناهج المدارس والجامعات وكذلك في المؤتمرات ، فكيف تريد لهذه اللغة أن تنمو وتتطور وهي تتعرض باستمرار للهجوم والقمع والمنع ومحاولة استبدالها بما يسمى بالقاموس الإشاري الموحد؟
أخي الفاضل جميع اللغات - سواء منطوقة أو مؤشرة - تستعير من لغات أخرى. فاللغة العربية يوجد فيها كلمات من أصل فارسي مثل (بيجامة - تنورة - شرشف .. الخ) . وكذلك اللغة الإنجليزية التي يوجد فيها كلمات عربية وفرنسية ولاتينية وإلمانية
ذكرت أخي الفاضل أن لغة الإشارة الأمريكية غنية بالمصطلحات التي تفتقدها لغة الإشارة السعودية ، ويبدو أن انحيازك واندفاعك لكيل المديح لهذه اللغة نسيت أو تناسيت أن هناك مصطلحات كثيرة لا يوجد لها إشارة في لغة الإشارة الأمريكية لهذا هم يستخدمون أبجدية الأصابع وبكثرة. وكمثال على ذلك: "المسينجر" ليس لديهم إشارة بل هم يستخدمون أبجدية الأصابع
M S N
وكلمة "بنك" ليس لديهم إشارة لها بل أن أستاذتي في جالوديت ذكرت لنا في محاضرة لغة الإشارة الأمريكية أن الصم الأمريكان في السابق كانوا يقومون بتهجئة الكلمة كاملة
B A N K
ومع مرور الزمن والسرعة في أداء أبجدية الأصابع أصبحوا يؤدونها هكذا بأبجدية الأصابع
B N K
لكن بحركة سريعة. وأنا أذكر هذا الموقف جيداً لأنني كنت أطلب منها الإعادة وأرجوها أن تتمهل وهي تعيدها وتبتسم ، حتى تمكنت في النهاية أن أؤديها مثلها
بينما الصم السعوديون لديهم إشارة لهذه الكلمات وقد سألت في أحد المؤتمرات أصم سويدي عن إشارة "بنك" وإشارة "مسينجر" بلغة الإشارة السويدية فقال ليس لدينا إشارة بل نقوم بتهجئتها بأبجدية الأصابع
أخي الفاضل ذكرت أنك حضرت محاضرتي في جامعة جالوديت هذا دليل على أن ما أقوله صحيح ١٠٠٪ وإلا هل يعقل أن تقوم جامعة أمريكية بدعوتي لإلقاء محاضرة الشهر ويضعون اعلان المحاضرة في كل أنحاء الجامعة مع رفع العلم السعودي على الجدار في مكان إلقاء المحاضرة؟ وهل يعقل أن يطلب ويصر البروفسور ديركسن بومان أن يكون مقر المحاضرة في مبنى دراسات الصم ولغة الإشارة الأمريكية التابع له بدلاً من بهو المبنى الأكاديمي الذي فيه قهوة ستار بكس ويقوم أساتذة مثل البروفسور بن باهان
Ben Bahan
بإلغاء محاضراتهم والطلب من جميع طلابهم في مرحلة الماجستير حضور محاضرتي ، بل أن هناك أستاذة في جالوديت طلبت من طلابها كتابة
Paper
واستضافتني عندها في المحاضرة وكان نقاش مفتوح بيني وبين طلابها تديره الأستاذة باتريشيا راسوانت
Patricia Raswant
آمل أخي الفاضل أن تستفيد من وجودك في أمريكا لتصحيح المفاهيم الخاطئة عن الصم ولغة الإشارة السعودية. فضعف الصم في اللغة العربية سببه عدم تدريب وتأهيل معلمي ومعلمات الصم على لغة الإشارة السعودية لهذا هم لا يستطيعون إيصال المعلومات للصم ، كما أن الأهالي لا يجيدون لغة الإشارة السعودية وبالتالي لا يستطيعون التواصل بشكل كامل وكلي مع أبنائهم الصم ولا يستطيعون تدريسهم ومراجعة الدروس لهم في المنزل كما يفعلون مع أبنائهم السامعين
ختاماً شكراً لك مع تمنياتي لك وللجميع بالتوفيق
أختك/ هند الشويعر
------------------------------Twitter: @HendAlshowaier
Join our mailing list: Deaf Arab
http://groups.google.com/group/deaf-arab
Facebook: http://www.facebook.com/deaf.arab
--- On Sat, 4/6/13, Apple <abude666@gmail.com> wrote:
From: Apple <abude666@gmail.com>
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
To: "deaf-arab@googlegroups.com" <deaf-arab@googlegroups.com>
Date: Saturday, April 6, 2013, 5:52 PM
السلام عليكمأخي عمار :
استأذن الأخت هند للرد علي رسالتك ،
في البداية احب أن أوضح لك شئ وهو أن اللغة ، أي لغة إشارة في العالم ،متي ما توفرت فيها بعض الخصائص ( language features ) أصبحت لغة طبيعيةلغة الإشارة بالنسبة للصم هي لغتهم الأم وهذا معروف ، وهي تختلف عن لغة السامعين. بمعني لو أراد شخص سامع تعلم لغة الإشارة فتصبح لديه لغتين .معظم الصم في أمريكا يتعلم لغة الإشارة أولا وفي سن مبكرة ومن ثم يكتسب اللغة الانجليزية لاحقا. ليست لغة الإشارة السبب في ضعف مستوي التعليم لدي الطلاب الصم في السعودية ،في أمريكا أيضاً كثيرا من الطلاب الصم لديهم ضعف في القراءة والكتابة ،--في السعودية السبب يعود لعدم توفر المدرسين المؤهلين الذين يتقنون لغة الإشارة ، وضعف وسيلة التواصل بين المدرس والطالب أسهم بعدم توصيل المعلومة بشكل صحيح للطلاب.
في رسالتك ذكرت انك تقترح افتتاح معاهد لتعليم لغة الإشارة الأمريكية واللغة الانجليزية في السعودية ، هذا يعني تعليمهم لغة ثالثة ورابعة ، ومن ثم إرسالهم لأمريكا !! لماذا لا نتجه لإصلاح الداخل أولا ، توعية المجتمع بأهمية لغة الإشارة وحقوق المعاق ؟ تدريب المعلمين علي لغة الإشارة ؟ توفير مناهج مثل الموجودة في المدارس العامة، الاهتمام بتدوين لغة الإشارة السعودية ، توعية الآباء والأمهات بأهمية التواصل مع ابنهم الأصم في مرحلة مبكرة من العمر ، افتتاح أقسام للطلاب الصم في الجامعات السعودية ، جامعة الملك سعود مثلا ...هناك كثيرا من الخطوات يجب اتخاذها لإصلاح النظام التعليمي للصم في السعوديةيا عزيزي مرة أخرى لغة الإشارة الأمريكية ليست افضل من السعودية ، كل لغة لها خصائصها ومفرداتها الخاصة بها. والصم في أمريكا ليس أذكي من الصم في السعودية فقط هم لديهم نظام تعليمي جيد وتوفرت لهم الفرص لإثبات قدراتهم ومجتمع يحفظ حقوقهم ، الوضع يستلزم تعاوننا جميعا لتوفير تعليم ونظام تعليمي عادل للصم داخل المملكة .
شكرًا لكم
أخوكم عبدالله
On Saturday, April 6, 2013, ammar h wrote:ه--أختي هندالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك جزيل الشكر على ردك, و أحب أذكرك يا أختي هند أني حضرت محاضرتك مره وحده في جامعه جالوديت و كان ليا الشرف اني تعرفت عليكي و ضمتيني في القروب الصم العرب. أحب أن أعرف عن نفسي أكتر, أنا أسمي عمار عبدالهادي حسين, ضعيف السمع من عمري ٤ سنين. لم أقابل أصم في حياتي أبدا و معرفتي بثقافه الصم ليس اكثر مما يعلمه المجتمع السعودي. تعمقت في المجتمع الصم من قبل اربعه سنوات بعد ما جيت امريكا.
دعيني أوضوح الموضوع بشكل أفضل. لكني سأتكلم بالاسلوب عامي و أخوي و بكل صراحه.الموضوع هو أن لماذا لم نستخدم أفضل اللغات الاشاره المتوفره الان لتحسين مستوى التعليم في المجتمع الصم. و كما ذكرتي أن اللغه الاشاره الامريكيه هي الافضل الان بسبب وجود نسبه كبيره من الصم الامريكان في مراتب عاليه في مستوى التعليم في أمريكا و متخصصين في تحسين و تطوير اللغه الاشاره كما شاهدتي في جامعه جالوديت و غيرها من الجامعات التي تقوم بتدريس اللغه الاشاره. و انا لا أقصد هنا أن نأخذ أشارات من اللغه الاشاره الامريكيه وأدخالها في اللغه الاشاره العربيه أو السعوديه, بل أقصد بأن يتعلمو لغات أخرى و توفر لهم معاهد تعلم اللغه الاشاره الامريكيه و الانجليزي القراءة و الكتابه, مثل مثل السامعين عندما يذهبون الى المعاهد اللغه لتعلم اللغه العالميه و هي اللغه الانجيلزيه بمستوى عاليه الجوده. وهذا سوف يفتح لهم فرصه أكبر بكثير للصم ليكملو الدراسات العليا في أي جامعه في امريكا, معظم بل أكثر الجامعات الامريكيه تقدم خدمات مترجمين مؤهلين و غيرها من الخدمات التي تساعد الطالب الصم بأن يشعر بالمساواه مقارنه بالطلاب السامعين في فهم المعلومه في الفصل أو المحاضره. نفرض ولو كان اللغه الاشاره السعوديه أفضل من اللغه الاشاره الامريكيه, أين سيكملو تعليمهم العالي؟ جامعات السعوديه ليس لديها خدمات مؤهله ليشعر الطالب الصم أو ضعيف السمع بالمساواه. و بالنسبه في كيفيه فهم الاشارات الامريكيه أو أن يكون لها معنى لا يليق للمجمتع السعودي, فهذه النقطه غريبه نوعا ما. نسبه كبيرة جدا من المجتمع الصم في أدنى مستوى أجتماعيا و تعلميا فهذه النقطه ليس لها مجال هنا على ما اعتقد.
بالنسبه لقضيه ال ميلانو صحيح انو كان له تأثير كبير في عدم تطوير و تحسين مجتمع الصم من ١٣٠ سنه مضت بسبب القرارت التي منعت من استخدام اللغه الاشاره في جميع انحاء العالم و كسر حقوق المجتمع الصم في جميع المجالات الحياه. لكن ليس هذا هو السبب الرئيسي الان في ما يحصل في المجتمع الصم في السعوديه, الاسباب التي جعلت مستوى التعليم في المجتمع الصم في السعوديه بهذا المستوى كما ترونه الان هي أسباب كثيره و كلها ليس لها اي علاقه بقضيه ال ميلانو.
بالعكس, من حظي أني لم أتعلم اللغه الاشاره السعوديه و الا سأكون من النسبه الكبيره الذين يعانون في تعلم القراءة و الكتابه و اتقان اللغه. صحيح أني واجهت صعوبات في حياتي التعلميه في المدارس العاديه في السعوديه, لكن بسبب اني اتقن لغتي الأم تعلمت اللغه الانجليزيه و اللغه الاشاره الامريكيه بسهوله في جامعه جالوديت, و بعد ما تعلمت اللغه الاشاره باتقان نقلت الى جامعه جورج ماسون في فيرجينا و الان انا في السنه الثالثه, و الان و الحمدالله لا أشعر بالصعوبات في فهم المعلومه كما كنت في السعوديه بسبب استخدامي اللغه الاشاره و القاموس في المحاضارات و تقديري ممتاز و الحمدالله هذا من فضل من ربي, أشعر كأني بدأت حياتي التعلميه من بدايه.
صحيح ان كل ما كان هناك متخصصين و علماء في السعوديه او في العالم العربي بشكل عام في مجالات مختلفه كالطب و الهندسه و الصيدله و غيرها من المجالات كالغويات و الاداب و الفلسفه و علم النفس لكان هناك مصطلحات أكثر في اللغه الاشاره السعوديه و أعمق كما ذكرتي هنا "صم لم يتلقوا تعليم جيد ولا يستطيعون القراءة والكتابة بلغة عربية سليمة ولم يدرسوا ويتخصصوا في مجالات علمية من ابتكار إشارات لمصطلحات علمية لعدم معرفتهم بها لأنهم لم يدرسوها ولا يعرفون ما هيتها. عندما يصل الصم لأعلى المراتب العلمية ويتم السماح لهم بدخول التخصصات العلمية فهم من خلال دراستهم لهذا المجال العلمي ومعرفتهم التامة لما يدل عليه المصطلح سيتمكنون من انتاج إشارات علمية تنبع من البيئة التي يعيشون فيها والمعتقدات والقيم التي يؤمنون بها وتعكس ثقافة المجتمع السعودي المحافظ" أنا أدعم هذه النقطه حرفيا, لكن سؤالي هنا ما هي و الوسيلة أو الطريقة التي يستخدمها الشخص ليصبح متخصص في مجال مما يمكنه من ابتكار الاشارات المفقوده في مجالو؟ الوسيلة هي اللغة كما تعلمين عن طريقها يكتسب بها المعلومات. السؤال الأهم أذا كان صم لم يتلقوا تعليم جيد ولا يستطيعون القراءة والكتابة بلغة عربية سليمة ولم يدرسوا ويتخصصوا في مجالات علمية لكي يبتكرو إشارات لمصطلحات علمية لعدم معرفتهم بها و لأنهم لم يدرسوها ولا يعرفون ما هيتها إذا ما هي الوسيله المتوفره لديهم الان لتساعدهم على القراءة والكتابة بلغة عربية بشكل سليم و يدرسو ويتخصصو في مجالات علمية لكي يبتكرو إشارات لمصطلحات المتعلقه بتخصصاتهم اذا كان هناك نقص في اللغه الاشاره أو عدم وجود اشارات للمصطلحات العلمية في اللغه الاشاره السعوديه؟
أتمنى لي و لكم التوفيقأخوكم عمار حسين
Date: Fri, 5 Apr 2013 11:05:22 -0700
From: hend220@yahoo.com
Subject: Re: [Deaf Arab] مقارنة بين لغة الإشارة الأمريكية ولغة إشارة هاواي
To: deaf-arab@googlegroups.com
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك من أعماق قلبي على رسالتك والتعريف بنفسك بأنك من ضعاف السمع وتستخدم لغة الإشارة الأمريكية في المحاضرات .. وهذا يدل على أهمية استخدام اللغة المؤشرة في التعليم ليس فقط مع الصم وإنما مع الصم وضعاف السمع وزارعي القوقعة وهذا هو ما أقره الاتحاد العالمي للصم في توصيات المؤتمر العالمي للاتحاد العالمي للصم في مدريد عام 2007 م وتوصيات وقرارات المؤتمر العالمي الـ 21 لتعليم الصم في فانكوفر 2010 م
وللاطلاع على قرارات وتوصيات المؤتمر العالمي الـ 21 لتعليم الصم في فانكوفر 2010 م، يمكن زيارة الرابط التالي وتنزيل التوصيات بالإضافة لتنزيل توصيات وقرارات مؤتمر ميلانو المشؤوم الذي حرم الصم في جميع دول العالم من تلقي تعليمهم بلغاتهم المؤشرة والتي ألغاها جميعها مؤتمر فانكوفر وقدموا اعتذاراً لجميع الصم للأضرار الفادحة التي تسبب بها مؤتمر ميلانو ولا زال الصم حتى يومنا هذا يعانون من نتائج تلك القرارات المشؤومة
وأود توضيح نقطة هامة جداً لك ولجميع الأخوة والأخوات أعضاء مجموعة الصم العرب ومن يقرأ هذه الرسالة: لا يوجد لغة مؤشرة أفضل ولا أسوأ من لغة مؤشرة أخرى. بمعنى أن لغة الإشارة الأمريكية ليست أفضل من لغة الإشارة السعودية أو الأردنية أؤ القطرية أو المصرية أو غيرها من اللغات ، بل لكل لغة مؤشرة جمالها وروعتها التي تعكس ثقافة مجتمع الصم الذي يستخدم تلك اللغة
لغة الإشارة الأمريكية مرتبطة ارتباط وثيق بمجتمع الصم الأمريكي وثقافة الأمريكان .. ولو نأخذ إشارات من لغة الإشارة الأمريكية ونحاول ادخالها في لغة الإشارة السعودية - على سبيل المثال - فلن يتقبل الصم السعوديين تلك الإشارة لاختلافها عن الإشارات المستخدمة في مجتمع الصم السعودي كما أن تلك الإشارة قد يكون لها معنى معين في لغة الإشارة الأمريكية ، إلا أنها بالنسبة للسعوديين وثقافتهم قد يكون لها معنى لا يليق. وهناك أمثلة كثيرة على ذلك يعرفها من يجيد لغة الإشارة الأمريكية
وألتمس لك العذر في عدم معرفة هذه الحقيقة كونك من ضعاف السمع ولم تتعلم على لغة إشارة صم بلادك .. وبالنسبة لكثرة المصطلحات في لغة الإشارة الأمريكية ، فهذا طبيعي نظراً لأن الصم الأمريكان وصل بعضهم لأعلى المراتب العلمية وتخصصوا في جميع التخصصات بما فيها تخصصات الطب والصيدلة والهندسة .. فمن الطبيعي عندما يرتفع تعليم الصم ويتخصصون في مجال معين أن تزيد المصطلحات المؤشرة والتي تأتي بشكل طبيعي وتلقائي من الصم الأمريكان المتخصصون في ذاك المجال والذين استطاعوا إيجاد إشارات لمصطلحات هم يعرفونها جيداً ودرسوها وتعاملوا بها
لا يمكن لصم لم يتلقوا تعليم جيد ولا يستطيعون القراءة والكتابة بلغة عربية سليمة ولم يدرسوا ويتخصصوا في مجالات علمية من ابتكار إشارات لمصطلحات علمية لعدم معرفتهم بها لأنهم لم يدرسوها ولا يعرفون ما هيتها. عندما يصل الصم لأعلى المراتب العلمية ويتم السماح لهم بدخول التخصصات العلمية فهم من خلال دراستهم لهذا المجال العلمي ومعرفتهم التامة لما يدل عليه المصطلح سيتمكنون من انتاج إشارات علمية تنبع من البيئة التي يعيشون فيها والمعتقدات والقيم التي يؤمنون بها وتعكس ثقافة المجتمع السعودي المحافظ .. ولا يمكن أبداً أخذ إشارات أجنبية من دولة أخرى بحجة أنه لا يوجد إشارات لمصطلح معين .. دعوا الصم يدرسون ويتخصصون في جميع المجالات وبعدها هم من سيبتكر الإشارات لجميع المصطلحات التي يستخدمونها دون حاجة لأخذ إشارات من دولة أخرى ودون تدخل من المترجمين أو التربويين .. لغة الإشارة هي لغة الصم وليست لغة السامعين ولا يحق للمترجمين أو التربويين التدخل فيها أو تغييرها
مع تمنياتي لك وللجميع بالتوفيق
أختكم/ هند الشويعر
------------------------------
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Deaf Arab" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to deaf-arab+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to deaf-arab@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/deaf-arab?hl=en.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
No comments:
Post a Comment